我的邏輯是在保證全面*的情況下看重核心數(shù)據(jù),但是,全面均衡一定要是前提。
比如,大前鋒的第一核心數(shù)據(jù)是籃板,羅德曼遠遠超過鄧肯,但是,綜合能力羅德曼肯定遠遠不如鄧肯。(鄧肯幾乎就沒有一樣特別突出的,但是,你架不住鄧肯樣樣都強啊)。
但是,為啥我要重視核心數(shù)據(jù)?
任何數(shù)據(jù)都是有缺陷的,尤其是跨位置比較,否則,后衛(wèi)跟中鋒比籃板,肯定吃虧。
中鋒跟后衛(wèi)比搶斷,也肯定吃虧。
所以現(xiàn)在有了很多高階數(shù)據(jù)。
但是,現(xiàn)行的高階數(shù)據(jù)是為了跨位置比較而設計的,歸一化的。
對于跨位置比較,這是誠然是相對更公平的參數(shù)。
對于同位置比較缺點就被放大了。
以防守效率值來看
uPER (unadjusted PER)的計算:
uPER = (1/MP) ×{3P+ (2/3)×AST+ (2 - factor×tmAST/tmFG)×FG+ FT×0.5×[1 + (1 - tmAST/tmFG)]+ (2/3) × tmAST/tmFG-VOPTO- VOP×DRBP×(FGA - FG)- VOP×0.44×[0.44 + (0.56×DRBP)] ×(FTA - FT)+ VOP×(1 - DRBP) ×(TRB - ORB)+ VOP×DRBP×ORB + VOP×STL + VOP×DRBP×BLK - (PF×lgFT/lgPF) - 0.44×lgFTA/lgPF ×VOP }
第一項:3P
3P,球員3分球命中數(shù)。
第一項衡量球員遠投能力。
第二項:(2/3)*AST
第二項衡量球員在助攻上的貢獻。
第三項:(2 - factor*(tmAST/tmFG))*FG
factor = (2/3) - (0.5*(lgAST / lgFG)) / (2*(lgFG / lgFT))
lgAST / lgFG,聯(lián)盟助攻數(shù)/聯(lián)盟命中數(shù);
lgFG / lgFT,聯(lián)盟命中數(shù)/聯(lián)盟出手數(shù)
由此看來factor應該是一個聯(lián)盟數(shù)據(jù),與球員個人表現(xiàn)無關(guān)。由公式可以看到,命中率越高,factor數(shù)值越大;出手次數(shù)越多,factor數(shù)值越小,同時也應該注意到,助攻次數(shù)越多,factor數(shù)值越小。顯然Factor衡量的是聯(lián)盟的運動戰(zhàn)得分能力并突出了單打能力。
再看整個項,tmAST/tmFG,球隊助攻總數(shù)/球隊命中總數(shù);FG,球員命中數(shù);
聯(lián)盟得分越容易,球隊整體戰(zhàn)越好(助攻數(shù)越多),該項數(shù)值越??;球隊命中次數(shù)越多,球員命中次數(shù)越多,該項數(shù)值越大。因此感覺第三項是衡量球員的運動戰(zhàn)得分能力。并且根據(jù)聯(lián)盟防守情況和球隊整體以及球員單打能力作了修正:聯(lián)盟防守質(zhì)量越強越值錢,球隊整體越強越不值錢,球員單打越強越值錢。
第四項:FT*0.5*(2 - (1/3) *(tmAST/tmFG))
FT,球員罰中數(shù);
tmAST/tmFG,球隊助攻數(shù)/球隊命中數(shù)
即球員罰中越多,數(shù)值越大,球隊整體戰(zhàn)越強(得分主要依賴于助攻,罰球機會少),數(shù)值越小。
第四項是衡量球員罰球上的貢獻。
第五項:-VOP*TO
VOP= lgPTS / (lgFGA - lgORB + lgTO + 0.44*lgFTA)
LgPTS,聯(lián)盟平均得分;
lgFGA,聯(lián)盟平均出手;
lgORB,聯(lián)盟平均前板;
lgTO,聯(lián)盟平均失誤;
lgFTA,聯(lián)盟平均罰球數(shù);
由此可見VOP衡量的是聯(lián)盟每一次進攻的平均效率。
TO,球員失誤。
第五項用來計算球員失誤的,前面加負號表示因為失誤造成球隊的失分。
第六項:- VOP*DRBP*(FGA - FG)
DRBP,DRBP = (lgTRB - lgORB) / lgTRB
LgTRB,聯(lián)盟平均總板;
lgORB聯(lián)盟平均前板;
由此可見,DRBP衡量聯(lián)盟整體防守籃板能力。(包括后板和球隊籃板)
VOP,聯(lián)盟進攻平均效率;
FGA,球員出手數(shù);
FG,投中數(shù)。
第六項應該是衡量球員浪費投籃機會的能力。前面加負號表示因為球員投籃失手造成球隊的失分。
第七項:- VOP*0.44*(0.44 + (0.56*DRBP))*(FTA - FT)
VOP,聯(lián)盟進攻平均效率;
DRBP,聯(lián)盟平均防守籃板;
FTA,球員罰球數(shù);
FT,罰中數(shù)。
第七項衡量球員浪費罰球機會的能力。前面加負號表示因為球員投籃失手造成球隊的失分。
到現(xiàn)在為止的各項,同個人防守能力、協(xié)防能力都沒啥關(guān)系。
第八項是衡量球員后板能力。
第九項:VOP*DRBP*ORB
VOP,聯(lián)盟進攻平均效率;
DRBP,聯(lián)盟平均防守籃板;
ORB,球員前板;
第九項應該是衡量球員前板能力
第十項:VOP*STL
VOP,聯(lián)盟進攻平均效率;
第十一項:VOP*DRBP*BLK
VOP,聯(lián)盟進攻平均效率;
DRBP,聯(lián)盟平均防守籃板;
BLK,球員蓋帽。
第十一項衡量球員蓋帽能力
第八項~第十一項對于以中鋒為代表的內(nèi)線球員很重要。
第十二項:- (PF*((lgFT/lgPF) - 0.44*(lgFTA/lgPF)*VOP)))
PF,球員犯規(guī);
lgFT/lgPF,聯(lián)盟平均罰分/聯(lián)盟平均犯規(guī);
lgFTA/lgPF,,聯(lián)盟平均罰球數(shù)/聯(lián)盟平均犯規(guī);
VOP,聯(lián)盟每一次進攻平均效率。
坦白說,這個防守效率值的計算,對外線球員很不公平。
所以,看看防守效率的排行榜,外線球員都在些什么位置。
甚至,對于內(nèi)線球員,即便在虎撲,很多**認為DRPM為什么比防守效率值更能體現(xiàn)防守水平。
防守效率是衡量你在場全隊的表現(xiàn),舉個極端的例子,如果有個球隊,隊友集體杯葛球員A,那么,即便球員A個人表現(xiàn)非常出色,其防守效率值也會很差。
drpm是盡量把個人表現(xiàn)剔出全隊來看。這樣*隊也可以看出好防守人,強隊也能看出誰防守坑。
此外,不同角色差異很大。
我們評論MOBA游戲,比較肉輔這個角色,基*不會比較輸出量、人頭這兩個參數(shù),而看重承傷量,因為肉輔是需要做視野的。
我們比較刺客,一般也不會比較承傷量這個參數(shù),而看重人頭數(shù)。
我們比較ADC,炮臺型法師,則會看重輸出量。
所以,我更強調(diào)核心數(shù)據(jù)。
以防守為例,防守,是為了阻止對方得分。但是,現(xiàn)在沒有衡量單個球員阻止對方得分的數(shù)據(jù)。
有個球迷朋友 @KekE 他們行業(yè)有句話,一次事故,意味著發(fā)生過無數(shù)次事故征候(他們行業(yè),不僅統(tǒng)計事故,也統(tǒng)計事故癥候,但是,籃球領(lǐng)域,沒法統(tǒng)計類似的)
比如,對于中鋒的防守,我很看重蓋帽,因為,內(nèi)線球員,球經(jīng)常在高位運行,一次蓋帽,意味著發(fā)生過無數(shù)次緊*或者補位。
對于后衛(wèi)的防守,我更看重搶斷,一次搶斷,也意味著無數(shù)次緊*或者補位。
助攻,搶斷,對于外線球員是核心數(shù)據(jù)。
籃板,蓋帽 ,對于內(nèi)線球員是核心數(shù)據(jù)。
當然,得分,對于所有的位置,都是核心數(shù)據(jù)。
當然,數(shù)據(jù)是可以刷的,所有數(shù)據(jù)都這樣。
確實存在球員刷數(shù)據(jù)的情況。如果有人覺得某位球員有刷數(shù)據(jù)的嫌疑,請在評論區(qū)指出、具體球員具體討論。
比如,知乎很多人說著名巨星刷得分。那么,我們先通過討論證實刷分是否屬實。如果屬實,則給其降權(quán),而不是在整個評價體系中降低得分數(shù)據(jù)的重要*。
1號位,約翰.斯托克頓,
NBA歷史排名25,控衛(wèi)排名第6
喬丹兩屆總決賽的對手,NBA歷史助攻王、搶斷王,11屆最陣佳容,5屆最佳防守陣容,09年進入名人堂。這是我最喜歡的控球后衛(wèi),也是我第二喜歡的白人球星(第一是大鳥伯德)。
控球后衛(wèi)的核心數(shù)據(jù)是助攻。納什一次蟬聯(lián)三屆助攻王,一次蟬聯(lián)兩屆助攻王,保羅兩次蟬聯(lián)兩屆助攻王。
而斯托克頓,蟬聯(lián)9屆助攻王,并且?guī)p峰場均助攻達到14.5次,這兩個成就都是一件極其恐怖的事情。
這個位置我個人覺得沒啥爭議。
不要被納什的兩次MVP掩蓋了斯托克頓的光輝,我不是說納什的MVP價值不高,哪個MVP價值都很高。斯托克頓只是生不逢時,同時代是約翰遜、伯德、大夢、喬丹、羅賓遜、馬龍,甚至,斯托克頓的巔峰時代,約翰遜、伯德、喬丹的巔峰時代(注意,斯托克頓最巔峰的時代,是在喬丹第一次**之前時候)。你指望斯托克頓從誰手上搶MVP?
我先列出納什的數(shù)據(jù),用紅框框住拿MVP那兩年的數(shù)據(jù)(我當做巔峰數(shù)據(jù))
其核心數(shù)據(jù)(助攻、搶斷)明顯不如斯托克頓巔峰數(shù)據(jù)
88-89賽季斯托克頓繼喬丹之后四大中鋒是誰,再次達到場均3.2次搶斷成為搶斷王(生涯中一共三次)。
89-90賽季同90-91賽季,斯托克頓都是表現(xiàn)非常優(yōu)異的,但是
88-89賽季,斯托克頓最佳陣容2陣,最佳1陣的同位置被魔術(shù)師約翰遜擠占。
90-91賽季,斯托克頓搶斷跟籃板次數(shù)更高,其他數(shù)據(jù)基*維持,最佳陣容3陣,
最佳1陣對應位置被魔術(shù)師約翰遜擠占,2陣被凱文約翰遜擠占。
那個年代都是些什么妖魔鬼怪啊。
所以,如下面所附另外一個回答所說
我一直認為巴克利兩次轉(zhuǎn)會都是抱團(92年投奔KJ,96年投奔大夢。當然,我不譴責巴克利,因為主動抱團被動抱團等等差異)
實際上,不僅是總冠軍,就是MVP,或者一陣,二陣,都有既生瑜,何生亮的問題。
實際上,納什歷史排名34,控衛(wèi)排名第9
2號位,阿倫-艾弗森:
NBA歷史排名28,得分衛(wèi)排名第五
得分衛(wèi)強手很多,除了哈登,還有奧尼爾隊友哈達威、姚明的隊友麥克格雷迪。我現(xiàn)在覺得是艾弗森,喬丹之后一直占據(jù)NBA一陣的得分衛(wèi)位置,連續(xù)4屆得分王,一直到科比取代他。能夠在奧尼爾、鄧肯、加內(nèi)特的巔峰期搶下一個MVP,也很難得。
哈登的防守是短板。
PS:我開始選的是雷吉米勒:
2012年進入名人堂,三屆最佳陣容(3陣)
他是喬丹最后一次季后賽的苦手。這位身高跟喬丹一樣的得分后衛(wèi),在東部決賽的7場苦斗中,累得喬丹像狗一樣喘氣,(以前喬丹吐舌頭像搞怪,那一次,喬丹吐舌頭的樣子像夏天里的狗,因為一直在喘氣)差點終結(jié)的喬丹的總冠軍之路。
當然,我開始選米勒純粹是印象流。實際情況是系列賽喬丹場均31.7分,米勒場均得分17.4。讓我覺得喬丹累得像狗的原因,大概是喬丹的隊友不夠給力,讓喬丹在防守上的體力消耗太大吧。
評論區(qū)為哈登跟艾弗森的事情撕得不可開交
我覺得我應該說的理論已經(jīng)開頭就說清楚了。
附上艾弗森的數(shù)據(jù),我紅紅框框出他拿MVP那年的數(shù)據(jù)四大中鋒是誰,用黃框框出最高數(shù)據(jù)
再附上哈登的數(shù)據(jù)
進攻方面,兩者旗鼓相當,防守方面,艾弗森更勝一籌。
當然,不同數(shù)據(jù)的權(quán)重,仁者見仁智者見智,這個可以討論。
哈登歷史排名60,得分衛(wèi)排名第六.
當然,哈登以后排名可能會上升,但是,哈登未來也可能獲得總冠軍啊。
3號位 查爾斯.巴克利,
NBA歷史排名20,大前鋒排名第4
雖然一般 被認為是大前鋒,但是,身高太矮(我感覺比喬丹還矮,實際上,巴克利身高的水分問題一直有討論,我認為,他比喬丹矮半英寸,雖然同樣是六英尺六英寸,但是喬丹是198cm,巴克利實際是197cm。
巴克利因為其力量被認為是大前鋒(PF),實際上巴克利在奧*大學一直打的是中鋒,是該州(巴克利出生、長大的亞拉巴馬州)第一個錄取黑人學生的傳統(tǒng)白**學,是在**南部享有盛譽的老牌百年名校之一,但是籃球并算不出名。奧*大學培養(yǎng)出M**與NFL雙棲全明星Bo Jackson,M**巨星小弗蘭克·湯姆森,蒂姆·哈德森;NFL明星坎姆·**,帕特·蘇利文,羅尼·**,杰森·坎貝爾,尼克·法雷等等;泳壇方面,**傳奇,三枚**金牌獲得者羅迪·甘尼斯、巴西飛魚塞薩爾·小西埃洛,以及津巴布韋國寶級人物科斯蒂·考文垂。但是籃球明星只出了巴克利一位。
當時大學缺乏中鋒,所以,巴克利就一直在打中鋒。巴克利的**身高是1.98米,但是有數(shù)據(jù)統(tǒng)計是1.93米,這一直是個謎。
84年,大三的時候,巴克利被費城76人隊選中,跟后來的皮蓬一樣,是第一*第五順位。
因為其原來是打中鋒的帶來的風格特點,所以打大前鋒的位置,菜鳥賽季就拿到了場均8.6個籃板14分,明顯低于84年狀元大夢菜鳥賽季的11.9板20.9分,85年狀元尤因菜鳥賽季的9板20分,接近85年第十三順位的馬龍新秀賽季幾乎相同(8.9個籃板,14.9分),身高更高的皮蓬菜鳥賽季是場均3.8個籃板、7.9分),巴克利表現(xiàn)是不錯的。
當然,別跟喬丹的菜鳥賽季比,喬丹那個28.2分6.9板5.9助的表現(xiàn)完全就是最佳陣容級的(當然,實際那年最佳陣容的得分衛(wèi)是巔峰時期的魔術(shù)師約翰遜,菜鳥喬丹只能被擠出第一陣容,跟我下面回答提到的歷史防守最佳控衛(wèi)蒙克利夫一樣在第二陣容
2.06米的魔術(shù)師是能夠在控球后衛(wèi)、得分后衛(wèi)、小前鋒之間搖擺的球員。
其實,巴克利也是能夠在小前鋒同大前鋒之間搖擺的球員。
雖然,我一直認為巴克利是我關(guān)注籃球(八十年代開始,那時候沒直播,只能通過報刊、雜志)以來最早抱團的。
但是,我其實很喜歡他,我只是認為抱團不是**,兄弟籃球、碰瓷等等才是**。
巴克利的技術(shù)非常全面,打小前鋒得心應手。下面這場比賽,巴克利31投23中得56分14板4助攻。
巴克利的得分能力,跟很多歷史級小前鋒相比也不遑多讓,當然,助攻有所欠缺,但是,也是中上。
4號位卡爾馬龍,
NBA歷史排名21,大前鋒排名第2
這位兩屆MVP獲得者是沒有碰到好時代,被喬丹搶走了98年的MVP也打碎了兩次總冠軍夢。當然,97年他也從喬丹手上撿了一個MVP,99年又被評委安*了一個MVP)
我想,如果他職業(yè)生涯沒有碰到喬丹,如果有鄧肯那樣的運氣,成就應該可以跟鄧肯比肩。
防守上,馬龍是NBA歷史上最強悍的大前鋒之一,進攻上,如果不是喬丹,他能拿得分王。
我圈出了馬龍拿MVP的兩年的數(shù)據(jù),同其他年份相比,是否顯得尷尬?
放大跟鄧肯對比一下
馬龍
鄧肯
當然,鄧肯更強,NBA歷史排名第9,大前鋒排名第1
5號位 大猩猩尤因。
NBA歷史排名32,中鋒排名第8
尤因是可以獨自帶隊跟聯(lián)盟頂尖球隊打得難解難分的巨星。
不幸的是,他活躍在四大中鋒的年代,只能在四大中鋒中忝陪末座了。
此外,他也沒有啥特別拿得出手的幫手。
他的二當家手約翰-斯塔克斯選秀沒被選中,被金州勇士撿著,但是三分球高手,生涯三分球出手三千六百次,命中率34%。他從90-98年陪伴了陪伴了尤因的整個巔峰期,是尤因的得力幫手。
但在唯一的一次總決賽中的G7中,18投2中,其中三分球11投0中,讓尤因遺憾的錯失了總冠軍。
實際上,約翰-斯塔克斯從未進過全明星首發(fā),也從未進過NBA一、二、三陣,離名人堂十萬八千里。
相比而言,
大夢的隊友:滑翔機,四次全明星首發(fā),五次進入NBA一、二、三陣。
羅賓遜的隊友:鄧肯,兩屆MVP,三屆FMVP,是史上最佳大前鋒(當然是名人堂成員),。
奧尼爾的隊友:
科比,一屆MVP,兩屆FMVP,是史上第二的得分后衛(wèi)(假如位置搖擺的魔術(shù)師不算得分衛(wèi)的話)(當然是名人堂成員)
德維恩-韋德,一屆FMVP,10次全明星首發(fā),8進入NBA一、二、三陣。
姚明的隊友:
史蒂夫-弗朗西斯最佳新秀,三次全明星首發(fā),
麥克格雷迪七次全明星首發(fā),兩屆得分王,七次進入NBA一、二、三陣容,2017年進入名人堂。
姚明排不進NBA歷史排名89,排不進歷史10大中鋒。
2018總決賽G1中JR帶球沖向中場讓無數(shù)詹姆斯球迷扼腕。
但是在1994總決賽中的G7中,按照既定戰(zhàn)術(shù),尤因?qū)覍以诶隹瘴缓蟀亚蚪唤o空位的塔克斯,但是斯塔克斯18投2中,其中三分球11投0中。
同詹姆斯相比,尤因才是單核帶隊(失?。┑牡湫?。
同詹姆斯相比,尤因才是單核帶隊(失敗)的典型。
附上姚明的數(shù)據(jù):
姚明從來沒進過NBA一陣(奧尼爾:瞅什么瞅?這是我的地方)
附上尤因的數(shù)據(jù),
這位老兄長期是NBA二陣成員(大夢:別看了,沒你的事),MVP更是影都見不著。
既生瑜,何生亮?
PS:字母哥我就不討論了,并非低估,而他太年輕,前途不可限量。
就像我不會拿沒碰到莫里斯-威廉姆斯的詹姆斯去跟皮蓬比,還沒碰到奧尼爾的科比去跟米勒比(都是沒奪冠的跟已經(jīng)奪冠的比),因為當時詹姆斯、科**成長空間太大了。
我在下面兩個回答中提到:
很多人夸喬丹是因為他5個MVP,6個FMVP。
但是我,不喜歡成王敗寇。
PS:
美媒歷史排名同位置排名的鏈接:
所有數(shù)據(jù)都來自
侵刪。
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